anybody
инфо
инструменты
Balancer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Продолжаем про религию в школе
Теги:
Из ветки "Познер заявил что тормоз развития России, это Православие!!!", с.27.
V.T. @ 28.08.2003 15:08:26:
Сие уже обсуждалось. См. указанную ветку. Давайте хотя бы попробуем понять: как избежать повторения подобных ошибок. Уж слишком дорогую цену за них приходится платить...
V.T. @ 28.08.2003 15:08:26:
AidarM>А я думал, что эти фильмы делаются для детей и умственно неполноценных взрослых.
V.T.>то есть для широкой публики.
Сие уже обсуждалось. См. указанную ветку. Давайте хотя бы попробуем понять: как избежать повторения подобных ошибок. Уж слишком дорогую цену за них приходится платить...
Из ветки "Познер заявил что тормоз развития России, это Православие!!!", с.27.
V.T. @ 28.08.2003 15:08:26:
Да хоть потому, что всё, и мы тоже, развивается! Остановки в развитии чреваты...
V.T. @ 28.08.2003 15:08:26:
AidarM>>В религии же чуть отклонился - еретик, со всеми вытекающими...
V.T.>да ну. а зачем же Церкви научные семинары и конференции??
Да хоть потому, что всё, и мы тоже, развивается! Остановки в развитии чреваты...
Из ветки "Познер заявил что тормоз развития России, это Православие!!!", с.28.
AidarM @ 29.08.2003 16:56:14:
Как, впрочем, поступили христиане на Руси...
AidarM @ 29.08.2003 16:56:14:
>Например в Храме Христа Спасителя долгие годы хранили картошку.
AidarM>Это, конечно, не самое лучшее использование подобного строения, но все таки не взорвали и его. Если бы большевики, получив власть, захотели уничтожить свидетельства православной культуры, они бы взорвали и снесли ВСЕ храмы.
Как, впрочем, поступили христиане на Руси...
Из ветки "Познер заявил что тормоз развития России, это Православие!!!", с.28.
AidarM @ 29.08.2003 19:03:39:
Что-то мне всё сие напоминает "1984"...
AidarM @ 29.08.2003 19:03:39:
V.T.>>Ну если процитировать ваше слова про медиа выше - ничего страшного!
V.T.>>Вы же не смотрите ТВ. ПРосто выключите его и все.
AidarM>Это в нулевом порядке разложения по времени. 
AidarM>Потому что мне придется взаимодействовать с людьми, которые смотрят. И хочу я того, или нет, а со мной провзаимодействуют и те люди, у кого мозги будут промыты. И меня будут, как научного работника, держать под контролем, который, ИМХО Пятому управлению и не снился.
Что-то мне всё сие напоминает "1984"...
Из ветки "Познер заявил что тормоз развития России, это Православие!!!", с.28.
V.T. @ 29.08.2003 19:15:31:
Представляю: доклад в Голливуд: м.н.с.AidarM занимает ярко выраженную анти... позицию... Прошу принять меры...
V.T. @ 29.08.2003 19:15:31:
V.T.>А кто вам сказал что сейчас уже не держат, все эти фанаты Голливуда?
Представляю: доклад в Голливуд: м.н.с.AidarM занимает ярко выраженную анти... позицию... Прошу принять меры...
Перехожу к сией ветке. Теперь указывать буду только автора высказывания. Извините за неудобство.
АвторСтатьи>Воюя против прихода в школу «служителей культа», неоатеисты сами не замечают, что тем самым они исподволь отказывают своим детям в способности сделать самостоятельный духовно-нравственный выбор, полагая их полностью подверженными влиянию извне. Если же видеть в ребёнке свободную и самостоятельную личность, то нет никакой проблемы в его знакомстве с таким важнейшим обстоятельством человеческой цивилизации, как религиозная вера в её традиционном виде, многие века определявшем жизнь людей. Светским государством, во всяком случае, Россия от этого быть не перестанет
Именно допуск служителей избранного, одного культа и лишает детей возможности "сделать самостоятельный духовно-нравственный выбор". Дети попросту не узнаЮт ничего иного. И Россия, и любая иная страна в таком случае очень быстро перестанет быть светским государством. См. Иран.
АвторСтатьи>В итоге получается жуткая картина: живя в эпоху разворачивающихся на глазах религиозных войн, которые ведутся теми, кто не знает о своей собственной религии ничего или почти ничего, люди, тем не менее, вновь воспроизводят в своих детях это взрывоопасное во всех отношениях невежество...
Выделенный жирным шрифтом участок является ключевым моментом. Многие верующие знают Главную Книгу Их Верования хуже даже меня. Но сие не означает необходимость преподавания одного, отдельно взятого церковного предмета в обязательном порядке в школе. Если уж пеподавать--- то всё и сразу. Что приведёт к парализации системы образования. См. "Варианты поведения России" и "Познер заявил...".
АвторСтатьи>Кто должен преподавать религиозные предметы в школе? По антиклерикальной логике, даже если какая-нибудь «история религиозной культуры» ею и допускается, пускать в школу попа или муллу оказывается категорически нельзя: только «нейтральный» учитель. О том, какую ахинею может дать детям этот самый «нейтральный» учитель, могущий оказаться совершенно любых религиозных взглядов, но при этом значительно менее образованным, чем даже средний поп после семинарии, обычно не думается. Не говоря уж о том, что если в церковь за последние годы пришло целое поколение молодых и вполне сегодняшних людей, то в школе ничего подобного не произошло.
Это как раз то, о чём я и говорил. Если вы собираетесь поручать обучение ваших детей всяческим безграмотным приспособленцам-подонкам (V.T., извините, но иначе я не могу назвать вашу преподавательницу истории)--- флаг вам в руки, барабан на шею и электричку навстречу!
А доводы в пользу историков я приводил... 
Кстати, а что такое "антиклерикальная логика"? Кто-нибудь мне подскажет?
TEvg>Де юре в России светская школа, де факто - религиозная, бо в ней преподается религия - дарвинизм. Это непорядок.
TEvg, если вам лично преподавали безграмотные кретины (про родителей в таких речах я упоминать отказываюсь. Все указания на параллели отрицаю), то не надо распространять ваш печальный опыт на остальных людей. Кстати, вы даже не желаете защитить ваших детей от влияния этих же (или иных, им подобных) кретинов... Это уже говорит о многом.
Русские! Проснитесь! Вы и есть тот самый народ! Ваши дети и составляют ту самую молодёжь! От вас зависит, кто им будет преподавать! Здесь нет, не было и быть не может никакой морали! Либо ты, либо тебя! Никто за вас о вас и ваших детях печься не будет! Если вы можете--- вы имеете право, если нет--- разбирайтесь сами! Это трудно понять. Мне сие очень тяжело даётся: я воспитан в других тонах. Я с большим трудом заставляю себя вновь и вновь следовать только что провозглашённым мыслям. Но всё другое (кроме гибели, проверено на себе) ведёт в нынешней обстановке либо к разрушению, либо к гибели.
Администрация авиабазы и модераторы! Я готов отказаться от координаторства и получить установленный срок R/O, но прошу не тереть сие сообщение.
TEvg>Что касается воспитания детей - на них влияют не только родители, но и школа и СМИ. Много ли родителей воспитывают детей наркоманами? А много ли детей-наркоманов? Ох как много!
А много ли родителей? И является ли социальным, а не генетическим, родителем человек, не проявляющий заботы о детях?
>1) Понять, что базовое представление о религиях есть вещь прямо обратная «промывке мозгов», крайне трудно, ибо здесь даже у рационалистов всегда работают не разум, а эмоции
TEvg>Что и показывает наш форум
Странно, на мой, не просвещённый Дао взгляд,
противники преподавания религии в школе приводят доводы, а, вот, доводы сторонников несколько туманны. Но это, повторяю, на мой, не просвещённый и очень субъективный взгляд.
ED>То есть (по смыслу статьи) религиозные войны ведутся верующими (пусть и малообразованными).
V.T.>Ага, папа римский весть такой необразованный
V.T.! Вас не поймёшь! То вы отделяете католицизм от православия, то нет... B)
TEvg>Нетрудно подготовить священников в области физики и математики так же как готовят студентов в ВУЗах. Жизнь показывает, что сан не мешает наукам. Вспомните хотя бы епископа Ньютона.
Сие уже обсуждалось в ветке "Варианты поведения России". Советую TEvg'у освежить наше обсуждение в памяти. Иначе некрасиво получается...
TEvg>Хорошо. Более того - это единственный способ спасти страну. За 85 лет безбожия она подошла к краю бездны. Это вы отрицать не будете?
Ага! B) Например, выдержала Гражданскую Войну, провела индустриализацию, выстояла в Великой Отечественной Войне, обеспечила паритет вооружений после неё. А к краю бездны сия страна подошла именно за 15--20 лет, когда глава государства начал у цЕркву хаживати... (ЕБН-го со свечкой в руке напомнить?).
TEvg>А кто сказал что страна должна быть светской? Дедушка Ленин? Так вроде за 74 года сов. власти стало понятно что он ошибался.
А по-моему, оказался прав. См. выше.
hcube, 04.09.2003 09:05:33:В то же что если все население резво уверует и после этого настанет всеобщая благодать я, откровенно говоря, не верю. Ни разу религиозное правление, особенно на такой крупной территории, ни к чему хорошему не приводило. И не приведет. Религия - это застой, консерватизм. А сейчас кто остался на месте - тот проиграл....
И еще - если применять термин безбожник для обозначения неверующего, то я предложу термин для обозначения верующего - бездумник или безумник. Потому как вы не думаете. Зачем думать, когда есть вера?
Оставленная часть сообщения встречает с моей стороны полную поддержку!
По отношению к первым предложениям ещё есть какие-то неясные колебания.
Это сообщение редактировалось 12.09.2003 в 21:33
TEvg>Атеизм сам по себе угрозы не представляет, просто в нерелигиозной (светской) школе он неуместен.
Странно, по-моему, в программе средней школы отсутствует предмет "научный атеизм"...
ибо здесь даже у рационалистов всегда работают не разум, а эмоции
Давайте не смешивать эти два понятия
Могут быть логики-иррационалы и рационалы-этики А вот пассаж Жени не тему type_of(дарвинизм) == религия меня порадовал...
TEvg>>Православие. Остальные верования нетрадиционны для России.
AlexDrozd>Традиционно для России язычество. И к символам православной веры отношение у большинства именно языческое: кресты и иконы воспринимаются как амулеты и обереги, очень распространены суеверия и обрядоверие, характерные как раз для язычества.
AlexDrozd>Священослужитель не может объективно преподавать историю религии, т.к. его религия по определению - единственная "правильная", да и обучен он не преподавать, а проповедовать (т.е. продвигать религию в массы). Проблема в том, что в СССР история религии никогда не преподавалась, а история вообще преподавалась в марксистско-ленинском ключе. Т.е. нет нормальной "школы" историков, что уж про историю религии говорить. Учитывая нынешнее положение, когда в школах не хватает преподавателей физики, биологии, иняза и др. "светских" предметов, какая уж там история религии.
Верно подмечено. Приму на вооружение.
hcube, 04.09.2003 09:05:33:я предложу термин для обозначения верующего - бездумник или безумник. Потому как вы не думаете. Зачем думать, когда есть вера?
Хех... По-моему, среди неверующих "безумников" ничуть не меньше, чем среди верующих. И наоборот.
Не зависит способность думать своими мозгами от веры. Даже приснопамятный Дарвин был человеком глубоко верующим
А оболванить мозги серой массе можно хоть религией, хоть светлым будущим, хоть торжеством демократии. Разницы НИКАКОЙ.
>а Ислам, Буддизм, это как? Или Татарстан, Дагестан, Бурятия и др. уже не являются частью России?
TEvg>Ответ на ваш вопрос простой - см. Россию 1700-1900 гг. Закон Божий не мешал жить в мире с татарами и бурятами.
Гы...
Просто потому, что подавляющее большинство населения вообще не получало образования!
V.T.>Потом, как я понимаю, собираются преподавать не религию, а историю Православия, его идеи и т.д. Что не совсем то же самое что Закон Божий.
TEvg>Он должен преподавать Закон Божий.
V.T.! На мой взгляд, лучшего ответа не найти! TEvg выступает за преподавание именно Закона Божиего!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.T.>Язычниками русские были 10 веков назад.
А христианами--- 70 лет назад. B)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
