Познер заявил что тормоз развития России

Вот именно к ней и обращайтесь за разъяснениями. B)

Я думаю, что верующие (не только православные) плохо отнесутся. Поэтому и считаю, что специальные религиозные предметы, в любой форме, в светской школе недопустимы.

Да я не против. Но ведь немаловажно, в какой форме он это услышит. Когда и от кого. Попы ведь и по младшим классам ходят. И не только попы. У нас свидетели Иеговы весьма активны, например. Я хочу, чтобы мой ребёнок свой выбор сделал сознательно, в зрелом возрасте.

>У нас свидетели Иеговы весьма активны, например.
У нас тоже! Плюнешь на улице - попадешь в свидетеля. Задолбали сильнее цыган-попрашаек :ph34r:

Забыл добавить. Я буду только "за", если после вашего "испрошания" сия... м-м-м... ну она, в общем, понятно, не сможет не то что историю преподавать--- первоклашкам этикет.

Вот именно. Чётко и ясно. Молодец!

Наконец, я и сам понял В церкви просто нет профессиональных историков! История есть наука, а не религия. Подготовка научных работников есть задача светских ВУЗов, а не церковных семинарий. Ещё раз: в церкви просто нет профессиональных историков!

anybody, 22.08.2003 12:44:59:

Наконец, я и сам понял   В церкви просто нет профессиональных историков! История есть наука, а не религия. Подготовка научных работников есть задача светских ВУЗов, а не церковных семинарий. Ещё раз: в церкви просто нет профессиональных историков!

 

Anybody,
1) история - не наука
2) профессиональные историки из обычных вузов часто настолько напичканы старыми книгами что не смогут преподавать этот предмет. достаточно посмотреть как настроены историки на кафедрах.
3) преподают не научные работники )) наука и преподавание - разные вещи.
педагогические вузы НЕ ГОТОВЯТ научных работников -)) они готовят педагогов
4) чтобы преподавать историю чего то, нет необходимости быть историком. например, историю математики пишут математики ))
5) и последнее, кто вам сказал что семинарии не готовят историков !!!

Но вроде мы это уже обсуждали

anybody, 22.08.2003 12:44:59:

В церкви просто нет профессиональных историков! ....

 Ещё раз: в церкви просто нет профессиональных историков!

 

Что бы не быть голословным, я поискал в Инете. Вот например

Факультет библейско-богословского исследования:
Бакалавр богословия

Программа
http://www.sci.smolensk.ru/users/seminary/prav.htm

Смотрим 3 год. Есть такие курсы (например)

История Церкви I
История Церкви II
История Церкви III
Педагогика (специально для вас.)

4 год

Современные культы и религии (вот вам и сатанизм )
Историческое богословие
Введение в психологию
Педагогическая практика (специально для вас)


Другая специальность
http://www.odessasem.com/catalog_programs_sunday.html

1 год
История Украины
Возрастная психология
Введение в специальность
Введение в педагогику
Преподавание Библии детям


2 год
История Церкви
Методика преподавания Библии детям
Образовательные программы вне церкви

3 год - есть
История ЕХБ 2
Современные культы и религии 2
История Церкви 1.5
Методика преподавания Библии взрослым 1
Разработка учебно-методических материалов 1
Организация церковного образования 1



Как видите, проходят и историю предмета, и педагогику.
Да, не проходят марксизм-ленинизм. Ну и что же )

Хорошо. Тогда Дарвина из школ выметаем поганной метлой.



Нда, например стихотворения тов. Блока - наркомана.



Ключевой момент - это Бог есть или Бога нет. Потому что нарушать 10 заповедей в условиях рыночной экономики выгодно, прибыльно (а по идеологии запада - значит нравственно).



Из-за нее самой.



В Европе наиболее здоров католический юг. Северу приходит хана, там гомики управляют гос-вом (напр. Финляндия), легализованы проституция и наркомания. Материальное благополучие? И оно кончится и кончится еще при нашей жизни. Европа уже не может противостоять экспансии диких азиатов. Почему? Да потому что безбожна. Все уже было товарищи. Рим! Мощная империя, экономика, технологии.. Сгнила изнутри и рухнула, жалкие варвары одолели. Подумайте над судьбой Рима.



Сравните количество школьников в США в 50-х и 70-х (когда Библия была в школе и когда ее не стало) которые могут найти на карте мира свою страну. А еще подумайте над тем откуда пошла реклама расчитаная на темный, невежественный и легко управляемый сброд.

anybody, 21.08.2003 13:41:20:

Обращайтесь к вашим преподавателям. Неча на зеркало пенять...

 

А дело-то уже сделано. Детям обезьяны в мозги вбиты. Ну оговорятся 2 мин про инопланетян и Бога, а потом целую четверть промывают мозги обезьянами.

Поясните, почему. И если Дарвина вымести, тогда и все остальные гипотезы, в т.ч. и божественного сотворения тоже. Только как быть с вопросом возникновения? Если ученик вас об этом спрашивает, вы, ИМХО, обязаны перечислить все, б.м. обоснованные гипотезы. Ведь понятно, что точного ответа еще не нашли.



Предположим, Блок наркоман (док-в бы). Как это отражается на его стихах и на читающем их? Ваши наблюдения, плз. А то ведь и Достоевский болел эпилепсией. Ну и что?



Теорема: Безбожность русских - достаточное условие перемещения России из списка передовых стран в список самых отсталых.
Док-ва в студию. И чтобы только логика, никаких эмоций.




Ключевой момент - вопрос Веры, ибо недоказуем. Нарушать 10 заповедей выгодно только до тех пор, пока остальные их не нарушают и пока тебя не поймали. Кстати, за что на Западе сажают убийц, воров? Между прочим, среди священнослужителей (не только православных) процент гомиков достаточно высок (где-то в 1997-98гг передачу смотрел).




Ну, СССР возьмем. Пока идея находила поддержку на самом верху (до Хрущева включительно), СССР развивался невиданными темпами. Дальше - движение по инерции. Идея, общая идеология была. Но она понятие Бога не использовала! Если гомики управляют Севером, они же первым Север и достанут! Пока, видимо, они там чашу терпения не переполнили (а Европа - не Россия, там терпеливостью население не отличается). Тут еще один позитивный момент есть: гомики не размножаются. А за домог-ва там можно схлопотать по самое нехочу. Личность там неприкосновенна.
Азиаты не дикие, они другие. Но приобщаются к Европе, а не захватывают ее. Европейские ценности весьма неплохи, просто опошляются (как и любые другие) постоянным трепом о них по поводу и без повода особенно. Экономика, технологии и т.п. - средства. Цель была утеряна, а без нее пассионарии массово не появляются.



Четверть? Вообще-то теория Дарвина просто дала выводы, проверяемые экспериментально, руководствуясь ею люди много чего интересного нарыли (и в прямом смысле ). ИМХО, поэтому про нее много можно всего рассказать и проиллюстрировать экспонатами. Эволюцию как таковую, я думаю, ни один поп не рискнет отрицать прилюдно ,пока .

Вопрос: динозавры в Библии оговариваются? Зачем Бог их скелеты под землей разложил?

2TEvg
Инопланетяне и божественное вмешательство падают, срезанные бритвой Оккама. А вот механизм генетического дрейфа и естественного отбора позволяет обосновать очень многое.

Кирилл, 25.08.2003 13:22:11:

2TEvg
Инопланетяне и божественное вмешательство падают, срезанные бритвой Оккама. А вот механизм генетического дрейфа и естественного отбора позволяет обосновать очень многое.

 

Да действительно многое. Вплоть до существования изначального Плана

Ник

Обсудите сей вопрос с israel'ем и Iva. Они вам всё популярно объяснят. С использованием местных идиоматических выражений. B)

Зря вы так. Посмотрите, поспрашивайте как настроены историки на историческом факультете. Опосля поговорим...

Вот именно в этом и беда--- преподают не научные работники, подкованные со всех сторон, а полуграмотные приспособленцы, типа вашей преподавательницы по истории. И выпускники церковных училищ будут именно такими же. Давайте лучше вместе задумаемся: как избежать сего? Задача сложная, но решать нужно.

...если преподавание ведётся в специализированном *УЗ'е. Но в общеобразовательной школе преподаватель истории чего угодно должен быть историком. Дабы дети видели, как именно ведёт себя подкованный историк, какие слова и выражения он употребляет, что именно считает доказанным, а что--- нет. И таких идей можно придумать тучу. Пусть математики занимаются математикой, физики--- физикой, а историки--- историей.

Не мне вам объяснять: каждому--- своё (Кесарю--- кесарево (сечение )).

Мы сие обсуждали, но выводы были неясными, по-видимому. Ещё раз: в свете моего предыдущего высказывания, историки церкви могут преподавать только в церковных заведениях. А для общеобразовательной школы должны быть светские историки.

Для преподавания в церковных заведениях--- вперёд. Но мне уже надоело повторять (повторенье--- мать ученья ): "В общеобразовательных школах должны преподавать светские историки".

А про опьянение Ноя опосля потопа напомнить? Как-то некрасиво получается...

anybody, 25.08.2003 14:14:23:

Для преподавания в церковных заведениях--- вперёд. Но мне уже надоело повторять (повторенье--- мать ученья ): "В общеобразовательных школах должны преподавать светские историки".

 

1) А мне надоело повторять что историю ЦЕРКВИ могут и должны преподавать церковные историки.
Историю западной европы или марксизма-ленинизма - да, пусть будут светские историки.

А вдруг этот светский историк в Бога верит? Что тогда???

2) То есть вы признаете что преподавать в принципе в семинариях учат?

TEvg, я что-то не понял, вам что, обязательно нужен всеведущий надсмотрщик, чтобы быть хорошим человеком, сиречь следовать 10 заповедям? Или все-таки для этого достоточно просто быть человеком, а не быдлом? Вот и надо воспитывать не зэков мира сего, а ЧЕЛОВЕКОВ. Которые сапиенс. И не надо бояться, что детей нельзя этому научить, или что они покатятся по кривой дорожке - просто надо правильно воспитывать.

Я не отрицаю веру в бога. Некоторым она даже может быть полезна. Но она в основе своей - КОСТЫЛЬ для тех кто не умеет ходить и ПЛЕТЬ для тех кто не хочет идти в социально востребованом направлении. Мне ни то, ни другое не нужно, а если мне будут их совать без моего желания - вобью обратно вместе с зубами.

Физик может узнавать историю физики, просто роясь в первоисточниках. Ссылку-то надо указывать, когда статью пишешь. Физик незаинтересован в фальсификации истории физики, а вот священнослужитель очень даже, т.к. промыв мозгов - его работа.

AidarM, 25.08.2003 15:27:30:

Физик может узнавать историю физики, просто роясь в первоисточниках. Ссылку-то надо указывать, когда статью пишешь. Физик незаинтересован в фальсификации истории физики, а вот священнослужитель очень даже, т.к. промыв мозгов - его работа.

 

Физик не заинтересован?? Да вы шутить изволите!
Конечно заинтересован. Например, если почитать американские книги/учебники - так все они сделали, и никто больше.

И потом, работа священника - не промыв мозгов. Последнее работа для масс медиа.

PS: то есть надо понимать что вы признаете что не только историки могут историю физики преподавать?