Захват заложников на мюзикле «Норд-Ост"

XPEH>Извините за вмешательство, а вообще никто не знает: спецслужбы никогда не практикуют операцию "по горячим следам"?

Нет. Любая непродуманная операция, в реальной жизни, в отличие от кино - это 99% провал.

> Ведь сумели же актеры утечь с 3-го этажа и вроде пытались
> показать как можно спецам проникнуть внутрь быстро и
> незаметно...

Угу, а ОРТ сделало об этом обалденный репртаж, который террористы сразу же посмотрели...

Почему неподготовленная? Есть же наверняка типовые схемы взятия зданий. Чем там спецназ занимается 'в свободное время', если не тренировками? Взяли схему этажей здания, прикинули, кому куда - и вперед! Время клинической смерти - 5 минут, так что даже сильно покалеченного заложника можно оживить... если 'взять' здание достаточно быстро.

Да - если требования будут выполять - я ТОЧНО утвержусь в мысли о недееспособности правительства и президента. С террористами не ведут переговоров - их УНИЧТОЖАЮТ. Не считаясь ни с какими жертвами и СРАЗУ.

=KRoN=>Как раз очень грамотный ход. На народ в форме с оружием в руках простой народ внимание перестал обращать - чуть ли не каждый день такое на улицах.

1. Не ездят наши солдаты ни на джипах ни на "Газелях"
2. Простой народ (не заложники) видел террористов в форме и с оружием не более нескольких секунд, пока они перебегали из машин в здание ДК

Просто я подумал, что если бы собрался сделать что-нибудь подобное, то оделся бы поскромнее.

>Угу, а ОРТ сделало об этом обалденный репртаж, который террористы сразу же посмотрели...

Ну тут удивляться уже не приходится, журналюги всегда отличались умом и сообразительностью...

>Нет. Любая непродуманная операция, в реальной жизни, в отличие от кино - это 99% провал.

Действительно: почему неподготовленная? Они уже должны быть готовы к подобной ситуации, насколько я понимаю этим они и отличаются от прочих Омонов, Собров и т.д. - они постоянно готовятся и тренируются действовать в различных условиях

полностью согласен с hcube!

odissey>>Что за машины, на которых они приехали? Кому они принадлежат, числятся ли в угоне, по какому маршруту они доехали до ДК?
=KRoN=>Это неизвестно, т.к. очевидцы не придали значения, когда террористы высаживались из машин.

Принадлежность-то машин выяснить можно?

odissey>>Почему они не говорят о своих требованиях?
=KRoN=>Нагнетают, видимо.

А чего нагнетать-то? Либо они захватили ДК без ясной цели (во что мало верится) либо ждут момента, когда смогут сделать властям предложение, от которого те не смогут отказаться

odissey>>Следовательно, они тянут время. Может, это отвлекающий маневр и следует ждать попыток захвата/уничтожения каких-нибудь стратегических объектов?
=KRoN=>Не думаю, как раз сейчас это стало гораздо сложнее - всё взяли под сильную охрану.

Вероятно, они уже внутри.

odissey>Просто я подумал, что если бы собрался сделать что-нибудь подобное, то оделся бы поскромнее.

А кто вообще сказал, что они в камуфляже? Про женщин в паранже была информация, а про камуфляж - вроде нет.

Мочить их конечно надо .... но как
Правильно пацаны говорят без поддержки московских чехов сдесь не обошлось .... вот с них начинать и надо .

hcube>Почему неподготовленная? Есть же наверняка типовые схемы взятия зданий...
Безусловно! Например, в армияx стран НАТО это называется ирландской тактикой ведения боя в населенныx пунктаx... Значит, швыряешь в помещение гранату (несколько гранат) и сразу вваливаешься туда сам, скашивая автоматным огнем всеx, кто приподнимается выше пола на 20 см.
hcube>Время клинической смерти - 5 минут, так что даже сильно покалеченного заложниа можно оживить... если 'взять' здание достаточно быстро.
Во, блин, не знал... А мертвого заложника тоже?!

odissey>1. Не ездят наши солдаты ни на джипах ни на "Газелях"

На Джипах - сам видел. На Газелях - не скажу. На Жигулях - вообше вчера по ТВ показывали. Как раз спецназ из жигулей загружался. Доставали из багажников броники и т.п.

odissey>Просто я подумал, что если бы собрался сделать что-нибудь подобное, то оделся бы поскромнее.

Обычная одежда + оружие - подозрительно. Форма + оружие - привычно.

Zeus>А кто вообще сказал, что они в камуфляже? Про женщин в паранже была информация, а про камуфляж - вроде нет.

Многократно разные освобождённые заложники и свидетели высадки из машин утверждали, что они в камуфляже и в масках.

metalius>Значит, швыряешь в помещение гранату (несколько гранат) и сразу вваливаешься туда сам, скашивая автоматным огнем всеx, кто приподнимается выше пола на 20 см.

Угу. В театральный зал плотно набитый 600-ми заложниками.

hcube>>Время клинической смерти - 5 минут, так что даже сильно покалеченного заложниа можно оживить... если 'взять' здание достаточно быстро.
metalius>Во, блин, не знал... А мертвого заложника тоже?!

Особенно - разорванного на куски взрывчаткой. Да, если там взрывчатки немного и здание не сложится, жертв будет "не много". Человек 50..100 Но даже эта цифра уже малопозволительна. А если ещё и перекрытия рухнут?

А есть еще вот такая точка зрения. Взято с одного из форумов, где сейчас говорят о событиях (впрочем, а где о них не говорят ?).
Спорно. Очень спорно. Но не без здравого зерна.

P.S. Отцензурировано мной.


=======
Я уже больше двух лет не интересуюсь новостями о чеченских событиях
после того, как все это перерасло в непрерывную партизанскую войну.
К тому же, там похоже все замешано гораздо более глубоко, чем "один
большой диктатор напал на один маленький народ" (Цитата из отцензуренного перевода Rambo 3 начала 90-х годов). Как свободомыслящему наблюдателю за этой большой психушкой, мне пофигу на политическую сторону вопроса. Просто красивое действо, так же, как я восхищался раздолбанным WTC совсем не по побуждению какого-то там "антиамериканизма". Красотища да и только.

Не менее интересная красотища произошла и в Москве с захватом театра.
Похоже, те, кто это устроил, таки все взорвут к еХХХХй матери, потому
что никто их условия выполнять не собирается. Зато как задумано круто.

Им не понравилось то, что с ними делают в Чечне, и они не стали лить
слезки, орошая ими гульфики правозащитников. Они нанесли ответный удар. И за это заслуживают уважения.

Хочу отмести весь пХХХХж про невинных зрителей - ведь наверно они еще
вчера сидели перед телевизором и жуя бутерброд, говорили "мочить этих
черных козлов". Невиновных нет. И без разницы, кто таскает коврик для
молитв Аллаху, а кто хранит его у себя в сортире для молитв Белому Брату.

В пХХХу национальности, религию и политиков. Я не о том. Каждый участник этой группы захватчиков мог спокойно сидеть, пить безалкогольную водку согласно религии, на которой они заморочены, и пялиться в ящик на выпуск новостей. А они выступили.

Я скажу про братство. Ни одна уголовная морда, ни один ограбленный
государством бизнесмен или гражданин, не способны вот так встать и сказать: Я НЕ СОГЛАСЕН. Не согласен с тем, что моего лучшего друга посадили в тюрьму, не согласен с тем, что меня ограбило государство, с тем, что меня к чему-то хотят принудить и принуждают. Учитесь, ХХХ, дорогие телезрители.

Если бы каждый, кто хочет покончить жизнь самоубийством из-за того, что его заеХХла вконец эта жизнь, обвяжется динамитом и сделает что-нибудь похожее, на сколько клочков разлетится это голимое общество ?

p.s. Хотя Вашингтонский снайпер - более безопасно для него же и не менее забавно.

---

Я не думаю что взорвут. Разве что во время штурма.

Да, вашингтонский снайпер - это нечто новое...

Ну, там опять что-то зашумело-завертелось. Кобзон попёрся парламентёром, журналистов, вроде, внутрь впустили...

Кобзон уж вышел. Кого-то с собой вывел.

- здесь, кстати, постоянно обновляемая хроника событий. И сайт не пеегружен, в отличие от остальных СМИ.

РБК. 24.10.2002, Москва 13:50:46. Большинство респондентов РИА "РосБизнесКонсалтинг" (74%) считают, что российские власти не должны выполнять требования террористов, захвативших заложников в ДК ГПЗ. По мнению 14% опрошенных, властям следует выполнить требования террористов. Затруднились с ответом 12% респондентов. В опросе приняли участие 2 тыс. 915 человек.

РБК. 24.10.2002, Москва 13:55:03. В Москве убит начальник криминальной милиции ОВД "Хорошевский" Олег Ковтун. Как сообщили РБК в правоохранительных органах, он вместе с сотрудником милиции проводил проверку у одной из воинских частей. По неустановленной причине солдаты открыли огонь по милиционерам.

14:01 - Первые вспышки расовой ненависти в Москве - как передает Ren-TV, на станции метро Петровско-Разумовская группа молодых людей избила мужчину кавказской внешности. Пострадавший госпитализирован с тяжелыми травмами.

Ну началось...

Flogger-B>Кобзон уж вышел. Кого-то с собой вывел.

Женщину с ребёнком.

Flogger-B>http://www.voina.ru/

14:01 - Первые вспышки расовой ненависти в Москве - как передает Ren-TV, на станции метро Петровско-Разумовская группа молодых людей избила мужчину кавказской внешности. Пострадавший госпитализирован с тяжелыми травмами.

>Большинство респондентов РИА "РосБизнесКонсалтинг" (74%) считают, что российские власти не должны выполнять требования террористов, захвативших заложников в ДК ГПЗ.

Что и требовалось доказать. Обрыдли уже людям игры с террористами.

ЦОС ФСБ: Террорист, вышедший на связь, заявил, что среди террористов 50 шахидов.

Установлен телефонный контакт с террористами. Как сообщил в прямом эфире "Первого канала" заместитель начальника ЦОС ФСБ Сергей Игнатченко, на связь вышел террорист по имени Абусаид из Ведено. С.Игнатченко предположил, что скорее всего Абусаид - это вымышленное имя. Абусаид заявил, что в числе террористов 50 шахидов-смертников (25 мужчин и 25 женщин). По его словам, они пойдут до конца и не остановятся ни перед чем. Основное требование террористов остается тем же - окончание войны в Чечне. На переговоры с террористами вышли два представителя Красного Креста, а также депутат Госдумы Иосиф Кобзон, который сам изъявил желание участвовать в переговорах.

Блин, а мне еще и мюзикл жалко... Такая хорошая постановка была...