Угрозы для России - внешние и внутренние

Приходится открывать еще один топик что бы обсудить серьезные темы о будущем России или Россиянии как кому нравится .И если возможно не поднимать здесь темы о секс и нацменьшинствах и естественно масонах
Внешние Угрозы для России
1. НАТО и США
2. Китайские товарищи
3. Исламский фактор

Внутренние Угрозы
1.Наша долбаная Власть
2.Незаконная миграция
3.Одичание населения России(с духовной точки зрения)

Так что господа высказывайтесь....Ваше мнение очень ценно для потомков

Все правильно... только что ты с этим будешь делать? Забросаешь НАТО, США и китайцев кузькиными матерями? Перестреляешь все население Пакистана, Ирана и Турции? Выберешь во власть другое, еще не наворовавшееся дерьмо? Насильно погонишь всех в церковь или ВУЗ?
Мой неоригинальный совет - живи сам и давай жить другим. А в политику не лезь - грязное это дело.

2 Ледокол
Если хочешь, можно и серьезно. Такие вопросы надо обсуждать, но на холодную голову.
Однако (ИМХО ИМХО ИМХО ), я бы на твоем месте не писал "Угрозы", да еще и с большой буквы. Угрозы, враги - слишком узко, не охватывает. Можно лучше сказать - "Внешние и внутренние проблемы России". Тогда и список побольше будет, и дискуссия интереснее.
Тем не менее, содержание топика - исключительно твоя прерогатива. Если тебе так хочется, можно только об угрозах. Да и с точки зрения угроз - список не то чтобы мал, но слишком общий, неконкретный.

>Мой неоригинальный совет - живи сам и давай жить другим. А в политику не лезь - грязное это дело.

К сожалению, если некоторым давать жить слишком вольно, они садятся на шею. Все же, если народ пассивен - тогда и крутят им как хотят. Грустно, но факт.

hcube
Во первых уважаемый тыкать мне не надо я с Вами так сказать не пил и надеюсь пить не буду....
А во вторых я открыл топик не для того что бы бомбить кого-то (хотя честно говоря надо) а для того что бы выяснить мнение людей посещающих Форум об угрозах или проблемах России
В третьих Тико абсалютно прав ...человек от животного тем и отличается что везде лезет и всем мешает.

К сожалению, исламский фактор уже давно превратился во внутреннюю угрозу.

Ledokol>Внешние Угрозы для России
Ledokol>1. НАТО и США...

Взгляд со стороны.
В условияx процессов нового тысячилетия - глобализации, общеевропейской интеграции и т.п. - противостояние Европы и Запада является "пережитком прошлого". До переворота 1917 года Россия была Европейской страной в полном смысле этого слова. Раньше или позже все встанет на свои места. И чем скорее, тем лучше.

metalius>В условияx процессов нового тысячилетия - глобализации, общеевропейской интеграции и т.п. - противостояние Европы и Запада является "пережитком прошлого". До переворота 1917 года Россия была Европейской страной в полном смысле этого слова. Раньше или позже все встанет на свои места. И чем скорее, тем лучше.

Надеюсь никогда.

Обсуждением проблем занимаются люди, любящие работать... языком. Те, кто проблемы решают, как правило их не обсуждают. Поэтому, Вам, Ледокол, желаю всяческих успехов... в обсуждении...

hcube>Обсуждением проблем занимаются люди, любящие работать... языком. Те, кто проблемы решают, как правило их не обсуждают. Поэтому, Вам, Ледокол, желаю всяческих успехов... в обсуждении...

Я не понял, а к чему такой наезд? Тема была вполне по существу... Ну нет желания обсуждать, так никто ведь не неволит.

hcube тоже использует политику, чтобы выговориться

А вообще-то - отголосок старых споров.

hcube>Обсуждением проблем занимаются люди, любящие работать... языком. Те, кто проблемы решают, как правило их не обсуждают. Поэтому, Вам, Ледокол, желаю всяческих успехов... в обсуждении...

Было это не так давно! Но за множеством событий иногда думаю я, что уже вечность прошла.

Он сказал: "Был человек. Он взял библию и на 20 лет ушёл в лес. Там он жил, одному Богу известно, как и на что, почему с голоду не помер, но взял с собой только одну книгу: Библию.

Потом я его снова увидел. О, у меня нет слов...

Он бы мог стать моим учителем, но я даже понять бы не смог постигнутого им жизней в пять... Наверно, и он не хотел на меня время терять.

Но он умер потом! Я хотел снова увидеть его и узнал, что он умер.

И знаю теперь я, что возьми я хоть тысячи книг, уйди я куда угодно хоть на тысячи лет, но это без толку всё...

Потому и утешаю себя, что с друзьями своими мы достигнем большего, объединившись. Мы в спорах и обмене опытом, мыслями рождаем свою истину, которая так нам нужна. И я рад, что я нашёл способ жить в гармонии с собой и в пути к своей истине".

Кто осудит его?!
 

>Никогда Россия не была европейской страной, как Франция или Германия, и никогда не будет
мой отvет:
>Никогда не говори "никогда"

Tico>Однако (ИМХО ИМХО ИМХО ), я бы на твоем месте не писал "Угрозы", да еще и с большой буквы. Угрозы, враги - слишком узко, не охватывает. Можно лучше сказать - "Внешние и внутренние проблемы России". Тогда и список побольше будет, и дискуссия интереснее.

Предлагаю отличать угрозы от проблем следующим способом: от угрозы - это проблемы, которые можно решить силовым путем (не обязательно масштабная война). Есть ряд проблем, которые силовым путем решить невозможно. Например, демографический спад, падение качества образования и мед.обслуживания и т.д.
Угрозы, названные Ледоколом, допускают решение силовыми методами:
Отстранение от власти правящего клана (элиты, для особо политкорректных) возможно только силовым, но не парламентским путем, со Штатами и Китаем нельзя строить отношения на одних только заверениях в дружбе, сильная авиация и флот очень сильно поспособствовали бы. Иммигрантов тоже не уговоришь по-хорошему уехать назад.
Если же обсуждать вообще все проблемы России, то произойдет растекание мысли, что уже и так имеет место.

metalius>Взгляд со стороны.
metalius>В условияx процессов нового тысячилетия - глобализации, общеевропейской интеграции и т.п. - противостояние Европы и Запада является "пережитком прошлого".

Имелось в виду противостояние Европы и России?

metalius>До переворота 1917 года Россия была Европейской страной в полном смысле этого слова. Раньше или позже все встанет на свои места. И чем скорее, тем лучше.

Никогда Россия не была европейской страной, как Франция или Германия, и никогда не будет

Совершенно верно, Россия никогда не была европейской страной. Есть карты Европы тех или иных веков, и нигде там Россия не фигурировала. Дайте вообще определение, что такое Европа? Это ведь не континент, это сообщество мелких страненок, которые от собственного комплекса неполноценности "объединились", так сказать. Это раз!
Ледокол прав в том, что НАТО - угроза для России. Не буду тут повторяться, что НАТО идет путем Гитлера и Наполеона, с такими же целями и тому подобное. А вот в том, что так называемый исламский фактор - угроза, я не согласен. Из-за того, что этот самый фактор чересчур многообразен и неоднороден. Есть страны с явно антироссийской направленостью - Турция и Пакистан. Но есть также отчасти мусульманская Индия, Ирак, Иран, курды наконец. Я не говорю о том, что мы их всех кинули. Когда с нашими плутократами будет покончено, когда народ наестся путинятины, этой "демократии" (утопии почище коммунизма), тогда придется с этими странами налаживать отношения. Ведь Ислам очень строгая и справедливая религия, я не о ваххабизме, это уже мутация. А вот католицизм - гной, сущее мракобесие, сродни униатству. Религия-оборотень, если хотите. Притворяются добрыми, а на деле... Если иногда в исламе и встречаются негуманные пункты, вроде шариата, то это просто от закоренелого консерватизма. А как религия для цементирования наций - ислам будет конкурировать с православием, особенно в его нынешнем виде.
Просьба товарищей из числа "богоизбранных" не дергаться...

odissey>Никогда Россия не была европейской страной, как Франция или Германия, и никогда не будет

В десятку! Та же Франция никогда не была такой же страной, как Германия. Космополитизм - зло .
И все-таки, Россия - часть Европейско-xристианской цивилизации, xотя кое-кто шутит, что Европой Россия является только в Азии - в Европе она всегда останется Азией. Злая шутка .
Ну а те товарищи, которые не xотят в Европу... виноваты сами

одиссей>Европейско-христианская цивилизация - это католики и протестанты с их крестовыми походами, инквизицией, индульгенциями и догматом о непогрешимости папы.
Ну хоть протестантов из этой картины выкиньте.

Что у нас с ними общего, кроме гранц?
Устремления и Методы. Они везде одинаковы.

одиссей>Нет, добровольцем не поеду. Вот если Родина прикажет, тогда другое дело.
И чем вы тогда лучше? Цель похода не укажете?

2Агрессор: Богоизбранным себя не считаю . Потому и дергаюсь

Tico>Что у нас с ними общего, кроме гранц?
Tico>Устремления и Методы. Они везде одинаковы.

Вы еще анатомию добавьте.

одиссей>>Нет, добровольцем не поеду. Вот если Родина прикажет, тогда другое дело.
Tico>И чем вы тогда лучше? Цель похода не укажете?

Не лучше, просто другой. Насчет целей похода - вопрос к правительству. А я просто присягу принимал.

metalius>И все-таки, Россия - часть Европейско-xристианской цивилизации, xотя кое-кто шутит, что Европой Россия является только в Азии - в Европе она всегда останется Азией. Злая шутка .

Европейско-христианская цивилизация - это католики и протестанты с их крестовыми походами, инквизицией, индульгенциями и догматом о непогрешимости папы. Что у нас с ними общего, кроме гранц?

metalius>Ну а те товарищи, которые не xотят в Европу... виноваты сами

Нет, добровольцем не поеду. Вот если Родина прикажет, тогда другое дело.

Agressor
Я имел ввиду "исламский фактор"не как основную а как одну из серьезных угроз .Сейчас постараюсь объяснить.... исламский фактор это естественно не Иран и не Ливия и даже не вайнахские отморозки ."Исламский фактор " это таран в руках сил рвущихся к абсалютной власти на земле..Я наверно неправильно указал термин не исламский фактор а "псевдоисламский фактор" Вспомните хотя-бы 1993 год .Массированная помощь боснийцам и албанцам в резне сербов и вторжение в Сомали с убийствами мусульман-сомалийцев.
Или сейчас .... бомбят афган... и принимают эммисаров Масхадова
Так что основной враг это НАТО и США а не толпа обдолбанных мамедов.

Так надо пояснять что к чему. Ледокол, с такими двусмысленными фразами кое где можно стать покойником. Я не шучу.
А что до сил, "рвущихся к абсолютной власти", так это норма, в человеческой сути заложено стремление к доминированию над всем прочим миром. В животном, социальном или политическом смысле. И нет в этом ничего дурного. А вот цели и средства, которыми все это будет достигаться и для чего это достигается - это вопрос. Мне один приятель сказал как-то в шутку, что Путинята в верхах правы. У России сейчас нет врагов, поскольку и страны-то такой сейчас нет. Нет единого народа, есть население, которое рвет к себе и ничего вокруг себя видеть не хочет. Какое им дело, надо детей кормить и самим жрать. У такой страны врагов быть не может в принципе. Простому алкану плевать на кого горбатиться, лишь бы в итоге на водку хватало. А уж всем этим новомодным "гуманитариям", вроде расхваливаемого на все лады в моем родном Питере Университета Профсоюзов, тем более. Они все космополиты до мозга костей. Свято место пусто не бывает, вот мне говорят, мол глупо винить во всем США. Кто-то даже сказал, что не пытайтесь объяснить злым умыслом то, что вполне можно объяснить глупостью! Но не всегда. Если одна страна потенциально слаба, то ее всегда будут пытаться ослабить еще. И уж тем более Россию, с ее-то потенциалом. А потенциал велик, у русского народа (чтобы не говорили, а такой народ все же есть) огромные способности и силы. Просто это болезнь.
Тем более, что в такой беспринцыпной вещи, как политика, нас будут и дожимают по полной программе. И для возраждения нужно искать консолидирующие общество факторы. А это религия. И товарищ Ледокол не лучшим образом внес вклад в это дело...

Agressor
Эх понесло Вас товарищ в высокие сферы !Конечно лучше быть богатой и сильной страной , чем слабой и бедной .... а по поводу где стать покойником это и я вам могу лекцию прочитать
P.S А что там по поводу Черкасова .... в питере чего-нибудь слышно о его новых книгах

Какие оригинальные люди с оригинальными идеями заходят в "Политический"! Нет, требую переименования в "Песочницу". Конечно, понятно, людЯм поболтать надо, повеселиться. Но что б до такой степени! Агрессор, ну Вы, как всегда, оригинальны. Ну почему это НАТО - наш главный враг? Ну я понимаю, что не друг. Но не вижу смысла в противостояниях. Так, по мелочам гадить друг другу будем. Но открыто противостоять, ПМСМ, глупо. Дальше. Индия вроде не приявляла мусульманской агрессивности.
Также мне непонятно, как ктол-то собирается противостоять Китаю. Это очень и очень опасно. Пока, ИМХО, даже наша армия способна им противостоять. Но что будет через 20 лет? Через 30? Так что я считаю политику союзничества со всеми этими странами вынужденной и оправданной. Впрочем, чего это я? Конечно, от наших слов ничего не зависит и как правильно кто-то сказал кто проблемы решает, ТОТ ИХ НЕ ОБСУЖДАЕТ. Ну ладно, поговорить имне охота.

АГРЕССОР> А что до сил, "рвущихся к абсолютной власти", так это норма, в человеческой сути заложено стремление к доминированию над всем прочим миром. В животном, социальном или политическом смысле. И нет в этом ничего дурного.
Абсолютно согласен.

>А вот .... средства, которыми все это будет достигаться
Как всегда - любыми доступными.

>и для чего это достигается - это вопрос.
Цели? Как всегда - Жрать вкуснее, спать слаще, тр..ать больше самок. И нет никакой разницы в этом как между индивидуумами, так и между народами. Стремление ка бОльшей власти обусловлено тем что при наличии оной возможность "Жрать, спать, тр..ать" повышается.

>Нет единого народа, есть население, которое рвет к себе и ничего вокруг себя видеть не хочет. Какое им дело, надо детей кормить и самим жрать. У такой страны врагов быть не может в принципе.
Просто пипл, замученный социальными експириментами, перестал понимать, что при наличии единства, сплоченности и общественного сознания в рамках государства вышеуказанные возможности опять-таки повышаются - для народа в целом. Вместе лучше чем порознь. Просто люди перестали в это верить на каком-то этапе.

>Если одна страна потенциально слаба, то ее всегда будут пытаться ослабить еще.
Дык всегда так. Лежачего бьют. Зачем повышать шансы конкурентам?

>И уж тем более Россию, с ее-то потенциалом.
Не только ее. Вспомните как поиздевались над Германией, в Версальском договоре. На свою голову, правда.

>Просто это болезнь.
Хммм... Можно и так сказать.

АГРЕССОР>И для возраждения нужно искать консолидирующие общество факторы.
Ага.

>А это религия.
Нет. Ето евфемерный фактор. Я уже сказал в чем, по моему, проблема - в потере доверия к государственности, общественности. Люди будут тянуть на себя, пока они видят в этом выгоду. Если вернуть людям доверие к государственности, показать что государство способно и готово защищать их интересы(причем все), если поверят что государство как форма организации общества будет способствовать повышению благосостояния общества (а в результате и индивидуумов), тогда ТАКОЕ государство люди будут защищать, любить, и будут готовы сражаться и умирать за него. Тогда и патриотизм появится, и все остальное.
А религия, как и общественная мораль, всего лишь вытекают из инстинкта самосохранения и выживаниа на уровне социума. Они призваны сохранять стабильность общества. Если указанне мной факторы существуют, то не столь важно, какую религию люди исповедуют. Да хоть в Перуна верить.