ОБСУЖДЕНИЕ ТЕРАКТА В США

>А Вы попытайтесь понять, почему США, обладая богатыми нефтяными запасами, ввозит значительно более дорогую нефть.

А может выпуск автомобилей просто сократить? Нехай люди на электричках и метро ездят. Только сабвей надо сперва от дерьма очистить, а то туда спускаться страшно.

>но с удовольствием бы обсудил лично, при случае, под пивко. Короче, будешь на Зап. побережье - свяжись заранее. До США от нас 40 км, заедем и на конкретных примерах, как говорится...
Обязательно

asoneofus>Любая спецслужба - это террористы, только легальные в данной стране... Франция - ... - ваш детский лепет, г-н ИКу, не терпит критики... Франция, как член политической организации НАТО и поддерживает террористов? Так вы договоритесь до бомбёжки бедных французов.

Не передёргивайте, уважаемый. Шулеров за это бьют больно. И читайте написанное внимотельно.

asoneofus>Вы можете защищат америку до позеленения, ведь вы её гражданин, - и вас не переубедишь, если только прямо сейчас к Вам в дом не завалит морпех и не объявит ваше помещение "зоной стратегических интересов США", да и то соберёте свою задницу в кучу - и уйдёте тиииихо так...

Да, я гражданин США и я горжусь этим. А вот гордитесь ли Вы своим гражданством?
А мой дом - это действительно "зона стратегических интересов США".

asoneofus>Перестаньте забивать топик фигнёй о героях-амах и "борцах-с-терроризмом-амах"... Время покажет ху-из-ху...

Читайте то, что написано. Ведь предыдущая строка - от собственной несостоятельности. Да и аргументация типа: этого не может быть, потому что не может быть никогда.

>>А что после этого в основном с воздуха - ну так что же, молодцы. Не кладут своих ребят почем зря.
TEvg>Ну так и террористы с воздуха. Они молодцы или где? Причем здесь трусость?
Возможно, это опять же вопрос не храбрости, а компетентности. Но и храбрости тоже. Во всяком случае, есть очень убедительные примеры, как американцы воевали в настоящих войнах, отчаянно, умело, иногда побеждая сильно превосходящего противника. Пример - сражение у Мидуэя.
Арабы же ни разу не показали себя настоящими бойцами, скажем, в войнах с Израилем. Просрали все до одной, даже будучи в большинстве и лучше вооружены. Теперь вот жалуются всему миру да пакостят, опять же всему миру.
Короче, разница в том, что американцы могут хорошо воевать, но иногда при этом гибнут гражданские. А арабы только и способны что убивать гражданских, на этом и специализируются.

>>тренировочный налет часов впервые попавшего на фронт пилота Мустанга на этом типе часто превосходил общий, за всю жизнь, налет противостоящих им японских или немецких летчиков
TEvg>Только у амовских истребителей побед меньше чем у союзников. И не может налет у амов быть больше чем суммарный налет у немцев - это бабушкины сказки. Вот больше чем у русских - может быть.
Не могу привести цифры, но уверен в своей правоте. Обратите внимание, речь идет о Мустангах, т.е. не раньше 1944г. Основная масса немецких асов была к тому времени выбита, в основном на Восточном фронте, и унеся с собой чуть не по десятку полуобученных русских пацанов на каждого. А наладить обучение и тренировку многих тысяч новых пилотов на сопоставимом с США уровне не мог никто.

Да, я гражданин США и я горжусь этим. А вот гордитесь ли Вы своим гражданством?
А мой дом - это действительно "зона стратегических интересов США".

Согласен. На самом деле есть чем гордиться, если вообще допустить, что человек может гордиться чем -то, чего не он сам добился. Я бы скорее сказал, что я уважаю американский народ и во многих случаях поддерживаю политику американского правительства. Во всяком случае чаще, чем родного двужопого канадского.

>>Да потому, что о детях и внуках своих загодя думает.
TEvg>Нащет внуков - приводились тут циферки - амы составляя 5% землян потребляют 40% всех ресурсов и засирают планету 70% мусора.

Ну, это просто вопиющая глупость.
То, что потребляют больше - так за свои же деньги. Не завидуйте, а научитесь работать столь же производительно.
А насчёт мусора - все развитые страны очень заботятся об экологии и производства стараются сделать экологически чистыми, ибо так выгоднее. Экономика.

>>А Вы попытайтесь понять, почему США, обладая богатыми нефтяными запасами, ввозит значительно более дорогую нефть.

TEvg>А может выпуск автомобилей просто сократить? Нехай люди на электричках и метро ездят. Только сабвей надо сперва от дерьма очистить, а то туда спускаться страшно.

Так Вы договоритесь до сохи и телеги.

= IQ =>...Американцы не устраивали радостных демонстраций по поводу чье-либо смерти.
Ну-ну...

На 2х последних страницах топика всего одно высказывание о возможных последствиях....

Хватит рыдать о погивших в башнях.
Амы бомбанут Афган и вся эта публика ломанется в Таджикистан, и тогда сам ТА покажется для нас шалостью грудного младенца. А дальше амы попытаются посторить Македонский сценарий применительно к Таджикистану и Ирану, куда тоже хлынут беженцы.

СИТУАЦИЯ КРАЙНЕ ОПАСНАЯ ДЛЯ РОССИИ!!!

= IQ =>То, что потребляют больше - так за свои же деньги. Не завидуйте, а научитесь работать столь же производительно.
Зелёной бумаги нарезал и пошёл потреблять... Доллары сейчас - основной продукт экспорта США.
А "там где появился доллар, вскоре появляется американский солдат". Грэхэм Грин.
А насчёт работы, так это к нам, зимой, да в Сибирь...

То что произошло не есть несчастный случай, катастрофа или неслыханное преступление злодных маниаков. Мир стал другим.

Когда-то, в прошлом тысячелетии т. Гаврила Принцип взял да и пришил эрцгерцога Австро-Венгерской империи Франца Фердинанда.
Все мы знаем, что из этого вышло.

Само по себе, это убйство врядли спровоцировало войну. Мало ли в Бразилии донов Педров всяких. Тогда терракт просто послужил детонатором в той ситуации. Не было бы убийства Фердинанда, было бы что то другое.

Тут много обсуждается (осуждается) терроризм. Но ведь то, что произошло в NY и Вашинготоне (успешный теракт ) , является не причиной, а следствием. США взяли на себя нелегкую ношу - рулить миром. США объявили чуть ли не весь мир зоной своих жизненных интересов. В ответ недовольные с этим могут объявить территорию США зоной глобального террора. А недовольных Политикой США слишком много.

В принципе война уже начата - «final count dawn» так скать. Ход за США - ответить по всей строгости закона или ... А вот что должно последовать за ответным ударом США? Несомненно одно, ТА были расчитаны на ответный удар. Хотя в общем для США оба варианта проигрышные.

Адекватный ответ на случившиеся - приведет к новым терактам (талибы по крайней мере уже предупреждают)

Оставить без ответа - означает признать себя страной неспособной соответствовать претензиям на мировое господство.

---

Мда, борьба «цивилизованных стран» с «международным терроризмом» и "государствами-изгоями". Интересно, чем это отличается от концепции т. А. Гитлера (разве что меньшей кровожадностью)

--
Sic transit gloria mundi

Baby>Амы бомбанут Афган и вся эта публика ломанется в Таджикистан...
Наверное, всё-таки, у амов не хватит ресурсов, чтобы согнать афганцев со своей земли. Ведь это сельская страна с довольно низкой плотностью населения. Даже ядерными бомбами не удастся достать большую часть населения. Горожане из Кабула уже сейчас эвакуируются.
Ввязывание США в войну с Афганистаном можно только приветствовать. Это будет уже третья империя, воюющая с Афганом...

>То, что потребляют больше - так за свои же деньги. Не завидуйте, а научитесь работать столь же производительно.
И что вы там так производительно производите? Проценты по кредитам считаете?

>Так Вы договоритесь до сохи и телеги.
Железнодорожный транспорт на электротяге не в пример чище чем автомобильный. Вы в метро каждый день ездите? Глянул я как-то - хуже чем в Москве. При ваших-то деньгах это позор.

>>>Да потому, что о детях и внуках своих загодя думает.
TEvg>>Нащет внуков - приводились тут циферки - амы составляя 5% землян потребляют 40% всех ресурсов и засирают планету 70% мусора.

Про 40% ресурсов для меня выглядит правдоподобно, зная что валовой нац. продукт США превышает 10 триллионов долларов в год. Я также согласен, что с этим безудержным, диким, бесконечным потреблением что-то придется делать. Долго так продолжаться не может. Я, когда захожу в торговые центры и вижу все эти завалы превосходных вещей, большая часть из которых никогда не будет использована... депрессия наступает. Правда, несправедливо обвинять американцев в этом. По одним и тем же принципам живет весь мир, просто у американцев лучше выходит. Поскольку создали у себя более эффективную экономику и лучше работают. Обвинять их за это - от зависти и обид на других за собственные неудачи.
Кстати, и доллары свои они никому не навязывают. Все сами скупают, если своему правительству не верят, а в доллар верят.

А про 70% отходов -ерунда. Зная, как тут следят за экологией, все отправляют на переработку, сортируют весь мусор по типам...
Например, со времен первых спутниковых фотографий площадь лесов в США увеличилась на 25%. Короче, я полагаю, что уровень отходов на 1% потребления в Америке существенно ниже среднемирового. Скажем, 40 процентов потребления и 20% отходов для меня бы выглядели более правдоподобно(как модель, не цепляясь к точным цифрам).

.
Ch>Зелёной бумаги нарезал и пошёл потреблять... Доллары сейчас - основной продукт экспорта США.
Ну так нарежь и начни потреблять! Кто же тебе мешает? Глядишь, потребишь побольше водки, молодых девок и т.д., меньше злобствовать будешь.
Ch>А "там где появился доллар, вскоре появляется американский солдат". Грэхэм Грин.
Во первых, Грэм Грин.

Ch>А насчёт работы, так это к нам, зимой, да в Сибирь...
В Сибирь работать? Это больше по части твоего кумира, тов. Сталина. Да только много ли толку было?

Baby>>Амы бомбанут Афган и вся эта публика ломанется в Таджикистан...
Ch>Наверное, всё-таки, у амов не хватит ресурсов, чтобы согнать афганцев со своей земли. Ведь это сельская страна с довольно низкой плотностью населения. Даже ядерными бомбами не удастся достать большую часть населения. Горожане из Кабула уже сейчас эвакуируются.


Дай - то бог, но если амы постараются, то вполне могут целенаправленно эту толпу направить прямиком на 201 армию.
(Как то уж Бжезинский мне вспоминается...)

MD> ...Я также согласен, что с этим безудержным, диким, бесконечным потреблением что-то придется делать. Долго так продолжаться не может
Вот и делают уже... И ещё будут делать...

>По одним и тем же принципам живет весь мир, просто у американцев лучше выходит.
Да Вы что! Православие отрицает потребительство! А у амов потребительство - основа жизни. На двух мировых войнах разбогатели и надеялись отсидется за океанами с награбленным, да сосать ресурсы дальше. Оказалось, что этому приходит конец...

>...эффективную экономику и лучше работают. Обвинять их за это - от зависти и обид на других за собственные неудачи.
И над чем же амы так здорово работают? Как не встретишь ама, так или юрист, или зубной техник... Промышленность-то уже всю за океаны вывели.

Знаете, один мой знакомый вчера сказал одну очень точную мысль! Точнее просто некуда!
Он сказал: "Мы скорбим о смерти 50000 людей, а Америка - о смерти 50000 американцев"! И, похоже, это действительно так! К сожалению...

Еще пару слов о предыдущих постингах...
2 MD: Несомненно, ответственность за Буденовск и взрывы в различных городах России лежит и на правительстве России, в том смысле, что проводимая им политика в Чечне привела к этому!

2 IQ: А я гражданин России и тоже гожусь этим! И пытаюсь что-то сделать ТУТ, в России, чтоб и другие гордились этим! Хотя мог бы уехать на готовенькое к вам и там гордится гражданством США... Возможно...
Извините, если кого обидел... Не хотел...

MD> В Сибирь работать? Это больше по части твоего кумира, тов. Сталина. Да только много ли толку было?
Очень много. Чем ростовщикам по ленд-лизу платили? А? И кто эти ростовщики? Кто на Колыму на золото смотреть ездил? Гопкинс, что ли.
Кстати, до Якутска до сих пор железной дороги нет! Тут могли бы помочь Ваши друзья, временно проживающие в России. Вас-то уже не отловить... А был бы жив товарищ Сталин, Вы бы тоже смогли принять участие и показать, как надо работать...

Нда, мир стал другим.
А здесь все теже споры, что и ДО. Югославия vs Чечня.
- У вас денег нет.
- А у вас негров бьют.
Грызня продолжается. The show is going on.

А Арафат наложил в штаны.
А Усама может быть и непричастен. (Я серьезно.)
А Ахмад-шах Масуд может и умер.
А амы еще дешево отделались.

А мне интересно, с каких баз НАТО будет бомбить Афганистан?
АУГ не подгонишь, а вокруг - Средняя Азия, Пакистан, Иран, Индия, Китай - а ну-ка выбирай
ИМХО, наиболее вероятный вариянт - С.А.

Еще более интересный вопрос - каким будет ответный теракт?
Атомный? Химический? Бактериологический?
ИМХО, последний. По соотношению цена/качество он наиболее выигрышный.

ЗЫ: Пока курс стабилизировался, надо бы баксы скинуть. ЦД-РОМ новый купить. А может Оптику? Раньше я неплохо стрелял...

ЗЗЫ: А может ничего и не будет. Попукают, попукают и развеется...

А вы никогда не задумывались, а почему, собственно, они должны были платить? Чья мудрая политика привела к тому, что страна, 20 лет кровью и потом строившая великую и непобедимую армию, просрала ее за два месяца, а потом горбатилсь в сибири, что-бы заплатить ростовщикам за ленд-лизовскую технику?

Stardust>Еще пару слов о предыдущих постингах...
Stardust>2 MD: Несомненно, ответственность за Буденовск и взрывы в различных городах России лежит и на правительстве России, в том смысле, что проводимая им политика в Чечне привела к этому!

Тут я согласен! Вопрос: в каком смысле? По моему, правительство виновато прежде всего и именно в том, что не защитило... нет, неправильно; Что не сделало все от него зависящее для защиты своего народа. И в этом смысле грехи Российского правительства можно перечислять долго:
- Что долго имели дело и вели переговоры с главарями бандитов, вместо того чтобы их "в сортире, извращенными способами..."
-Что позволило, и активно поучаствовало в разворовывании денег, предназначенных для армии(да и прочих тоже)
-Что разгромило собственные спецслужбы, оставив себя без источника информации о намерениях и планах врагов.

>ИМХО, наиболее вероятный вариянт - С.А.
Вполне вероятно. Наши товарищи купятся за баксы. А потом окажутся в полной заднице.

>Бактериологический?
>ИМХО, последний. По соотношению цена/качество он наиболее выигрышный.
Вряд ли. Если конечно амы чего-то соображают. Иначе у них там такие терракты начнутся - позавидуют тем кто были в WTC.

quote:

---

Bobo>А вы никогда не задумывались, а почему, собственно, они должны были платить? Чья мудрая политика привела к тому, что страна, 20 лет кровью и потом строившая великую и непобедимую армию, просрала ее за два месяца, а потом горбатилсь в сибири, что-бы заплатить ростовщикам за ленд-лизовскую технику?

---

 

Ай ай ай... Во-первых, производственные мощности Германии превосходили аналогичные в СССР (на начало войны). Во вторых, поставленная по ленд-лизу техника составила 5 процентов от произведенной в СССР. Хотя, конечно, и за это спасибо... Но погоды эти поставки не сделали. И еще... Надо в конце концов определиться, кто они? Ростовщики или союзники?

2 Bobo
Вопрос сложный. Но... Оффтопик... На "Политическом" можно обсудить. А лучше не надо, поскольку тут много значат вера и собственный жизненный опыт.