[image]

ОБСУЖДЕНИЕ ТЕРАКТА В США

 
1 13 14 15 16 17 22

TEvg

аксакал

админ. бан
Toronaga>>Может все закончится совместными бомбардировками чего-нибудь арабскоготалибского. А если втянут в это НАТО или Россию(что похоже происходит), то и терроризм не грохнем и разозлим кого-нипоподя на свою голову.
tester>Тут вся и загвозка. Одни бомбы - не решение. Тут либо и угрожать не стоит , либо проводить полномасштабную наземную операцию. И если браться за нее, то именно всем - НАТО и Россия. Трудный вопрос для Росси - 13 тыс. уже там потеряли. Но и разворошить это " гнездо" надо. Для России это очень выгодно. Из-за той же Чечни. Хотя может и мыслю как Брежнев.
Кстати, здравая идея. И враждовать с НАТО чуть меньше будем. Да и союзники в Афганистане есть - герои антисоветского сопротивления, законно избранные власти. Тот же Масуд.
И даже большой наземной операции не надо. Дать Масуду оружие (не только от шурави, заметьте - от всего мира), обеспечить авиационную поддержку, бронетехнику и боеприпасы, блокировать Пакистан, дипломатическими методами заставив его закрыть границы - и усе. Талибы кай-кай.
Не забывайте, что столь дикие правители наверняка уже настроили против себя большинство афганцев.
   
RU Гарпунер #13.09.2001 13:41
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Karakum

втянувшийся
>Дать Масуду оружие (не только от шурави, заметьте - от всего мира)
Да они там и так друг друга мочат из АК.
   

Baby

опытный

hcube>Так давить надо в комплексе. Группы боевиков - артиллерией и танками. Артиллерию - КР с кассетными зарядами. ПВО - опять же КР, постановщиками помех и спецназом. Отдельных боевиков - подавляющей живой силой с огневой поддержкой. Укрепрайоны - кассетными бомбардироваками и дальнобойной тяжелой артиллерией... даром у амов что-ли линкоры в тихоокеанском флоте есть? Поверх всего этого - непрерывное спутниковое слежение за всем, что шевелится.
Голосую за назначение Х-куба начальником Генштаба.
Если пояснит, как законсервированные линкоры через горыпровести к Кабулу.
Если не объяснит - главным зоологом. Пущай следит со спутника за кажным муравьем.
   

Eagle

втянувшийся

2 Baby

Очень правдоподобно. После таких амовских действий они настроят против себя еще больше наций. Те, вновь прибывшие, задним числом оправдают этот теракт и подготовят новый.
Но это патовая ситуация. Такие теракты США не ослабят, а в экономической или военной мощи им нет равных. К ентому гегемону надо че-нить хитрое придумать.
   
+
-
edit
 

tester

новичок
TEvg>*Baby* - 5 баллов.

Спасибо!

Чуть на забыл:
"В связи с тем, что, теперь НАТО - передовой борец с терроризмом, то продвижение НАТО на восток отвечает жизненным интересам России, которая такая-же жертва, как и США"

Р.S.
Если какой-нибудь НАТОвец или ам это скажет - я ему , плагиатору, иск вчин. В Багдатском наргорсуде.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Да пофиг если честно - хоть я с Baby не соглавен, но даже допускаю это ... Пофиг - если терроризм изживут - спасибо им надо сказать. А потом можно нормально с ними поговорить.
   
+
-
edit
 

Karakum

втянувшийся
Гарпунер>Кстати, здравая идея. И враждовать с НАТО чуть меньше будем. Да и союзники в Афганистане есть - герои антисоветского сопротивления, законно избранные власти. Тот же Масуд.
Гарпунер>И даже большой наземной операции не надо. Дать Масуду оружие (не только от шурави, заметьте - от всего мира), обеспечить авиационную поддержку, бронетехнику и боеприпасы, блокировать Пакистан, дипломатическими методами заставив его закрыть границы - и усе. Талибы кай-кай.
Гарпунер>Не забывайте, что столь дикие правители наверняка уже настроили против себя большинство афганцев.

Масуд - хитрая и мудрая бестия ( не зря академию Фрунзе закончил). Он там все под себя подомнет. ИМХО здесь у нас просматривается приятная " вилка". Наша выгода именно в том, чтобы Афган перестал быть террор-м гос-ом. ИМХО надо выбрать дружественный правящий режим.Или несколько слабых - пусть воюют между собой. Военную обстановку пусть контролируют амы ( как в Ираке - путем облетов, агентов и т.д. - у них есть опыт). Мы же оставаясь несколько в стороне( но обязательно принимая участие в операции ) получим ну сколько-нибудь спокойные границы на юге.
На Кавказе потише будет.
   
RU Imasu Simas #13.09.2001 13:55
+
-
edit
 

Imasu Simas

втянувшийся
>Пофиг - если терроризм изживут - спасибо им надо сказать.
Щас. Пошлют нас в Афганистан сдерживать врага.
Что за наивность! Когда амы из заклятых врагов превратились в заклятых друзей многие думали что амы будут относиться к нам по-человечески. Увы, эти надежды не сбылись.
   

Baby

опытный

Eagle>Да пофиг если честно - хоть я с Baby не соглавен, но даже допускаю это ... Пофиг - если терроризм изживут - спасибо им надо сказать. А потом можно нормально с ними поговорить.

А как изжить сержанта Тимоти Маквея? Кстати, 11 сентября - три месяца со дня его казни. Может это и не арабы сделали.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
hcube>>Выбросят группу спецназа на разведку, проведут удар кассетными бомбами, добьют выживших, и доставят голову помянутого Бен Ладена, а если повезет, то и всего целиком.

George>Бред сивой кобылы. Все кинчиков насмотрелись? Какое ПВО, какие радары? Глаза из зеленки и "Стингеры?". Мы в Афганистане сколько лет трахались? Даже если сейчас все поставки в Афган попробовать прекратить, то как? Что с Ираном будем делать-то?

Никто не собирается воевать 10 лет со всеми афганцами, как Советы. Достаточно просто занять Кабул на пару дней, захватить кого надо и свернуть удочки. Главное, чтобы Бин-Ладен не утек. Но сейчас уже и техника другая. "Джистарсы" могут каждый выезжающий из города автомобиль отследить. А пешком далеко не уйдет. Вспомните Норьегу.

Кстати, насчет Вьетнама, американцы не проиграли ни одного сражения, во всех операциях они несли потери раз в 10 меньше, чем Вьет Конг. Исход был далеко не ясным. Но разные марксисты-леваки стали кричать, что потери не отвечают тем целям, которые ставила перед собой страна. Сейчас-то никто такого не скажет.

>Масуд - хитрая и мудрая бестия ( не зря академию Фрунзе закончил). Он там все под себя подомнет.

Масуд убит. Не слышали разве?
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Eagle>Да пофиг если честно - хоть я с Baby не соглавен, но даже допускаю это ...

Это Ваше личное право, слава богу - не в Америке.

>Пофиг - если терроризм изживут - спасибо им надо сказать.

Ох, не прийдется им спасибо говорить...
В Косово они терроризм уже извели, сейсас в Македонии изводят...

>А потом можно нормально с ними поговорить.

Нормально с ними можно говорить только в том случае, если они ясно понимают, что в случае необходимости мы сможем им и по башке треснуть так, что мало не покажется. В противном случае никакого нормального разговора не будет.
   

hcube

старожил
★★
>Никто не собирается воевать 10 лет со всеми афганцами, как Советы. Достаточно просто занять Кабул на пару дней, захватить кого надо и свернуть удочки. Главное, чтобы Бин-Ладен не утек. Но сейчас уже и техника другая. "Джистарсы" могут каждый выезжающий из города автомобиль отследить. А пешком далеко не уйдет. Вспомните Норьегу.
Тады это задача не для армии, а для спецслужб. Только толку мало будет, ну прикончат Бен-Ладена - появится новый гад и будет мстить.
   
RU Гарпунер #13.09.2001 14:18
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

>Масуд убит. Не слышали разве?
Вчера было официальное заявление - живой, но раненый.
   
+
-
edit
 

tester

новичок
2 Гарпунер. Согласись, что охранять и контролировать один КП с десятком терминалов значительно проще, чем тысячи самолетов. И защиту можно сделать такую, что выдержит прямое попадание атомной бомбы.
Относительно спецназа - я знаю, ЧТО я написал. 'Право на все' - это значит, что командир подразделения сам решает, какую меру воздействия следует применить к террористу. Не, к террористической группе. Снайперку, гранату, ковровую бомбардировку или ядерный удар. Но цена ошибки для него - смерть. То есть если на разборе операции его действия сочтут выходящими за пределы допустимого - ему напомнят о существовании табельного ПМ. В случае же отказа - его уничтожат коллеги. Но эти пределы должны быть очень широкими, иначе будет большой отсев ;-)
   
+
-
edit
 

George

опытный

Baby>Ну, вот, Крон и вынудил меня зарегистрироваться...не пускал постить без регистрации...
Ох, зачем же... :redface:
Baby>Значит так:
Baby>Похоже мы уже перестали плакать от горя/радости (ненужное зачеркнуть) и посмотрим на сухой остаток.
Baby>1. Амы нас любить больше не станут.
А у бабушки подгорит пирог.

Baby>2. Амы попытаются выжать из ситуации все что можно в свою пользу, напримет:
Baby>- Разнесут Афганистан, попутно и Ирак - (ему всегда достается)
"Разнесут" - это как? Мы за 10 лет не сумели.

Baby>- После этого ненавязчиво обьяснят Ирану, что либо в Иране будут амовские АЭС, либо все остальное они разбомбят - "ядерная безопасность называется" - и привет нашим заказам.
Так их ядернами бомбами атаковали или самолетами?

Baby>-Подвяжут НАТО под борьбу с терроризмом, и затеят какую-нибудь заваруху поближе к Европе, чтобы Евро не слишком хорошо себя чувствовал
А где еще они мусульман найдут? Вроде и Балканы и Кавказ уже оплачены..

Baby>- Прокричав, что "самолетами уже таранили, теперь ракетами начнут" без проблем получат на ПРО столько денег, сколько захотят.
Посмотрите телевизор.

Baby>-Устроят жуткое давление на всех на предмет присутствия своих "наблюдателей" (читай ЦРУшников)на всех мало-мальских приличных произвах - химическом, биологическом, ядерном и т.д.
И будут вынуждены допустить наблюдателей на свои объекты. Ужо если после Чернобыля не залезли...

Baby>- Под шумок борьбы с угрозами окончательно выкинут нас с рынка трансконтинентальных авиаперевозок.
Простите, Вас - это кого? Афгани Эйр Лайнс?

Baby>- Прижмут нашу продажу оружия Ирану, Сирии и т.д., так как это оружие может попасть к террористам.
Дык оружие террористов - это американские самолеты американских же компаний. Плюс кухонные ножи.

Baby>И все это на фоне того, что, "болевой порог" у них повысился и, даже, если они потеряют несколько сотен солдат, то Бушу это сойдет с рук. Хотя они будут подставлять других.
На чем потеряют-та? Под завалами денег на ПРО или в реакторах наших АЭС?

Baby>Надо отдавать себе отчет в том, что политики вообще и их в частности люди циничные и хитрые и ни в коем разе не надо вестись на амовский базар.
Настолько хитрые, что для своих целей организовали теракт, верно?

Baby>Надо своей головой работать.
Вы не футболист, случаем?
   

Fakas

опытный

Baby>Ох, не прийдется им спасибо говорить...
Baby>В Косово они терроризм уже извели, сейсас в Македонии изводят...

Если говорить про Афган, то лучше уж пусть там мусумальне будут под присмтром амов, НАТО и России. Или просто амов. Или в войне с амами. Эта зараза уже перекочевала к нам на юг. А с албанцами они пока дружат. Здесь их как-то рассорить надо.


Baby>Нормально с ними можно говорить только в том случае, если они ясно понимают, что в случае необходимости мы сможем им и по башке треснуть так, что мало не покажется. В противном случае никакого нормального разговора не будет.

Их надо заставить биться о свою же твердолобость. Да и треснусть у нас есть чем.
   
RU Гарпунер #13.09.2001 14:35
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

Гарпунер>Голосую за назначение Х-куба начальником Генштаба.

Ага, американского...
   
RU Гарпунер #13.09.2001 14:42
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

tester>Их надо заставить биться о свою же твердолобость. Да и треснусть у нас есть чем.
С моей точки зрения происшедшие события показали то, что ОМП не является уже более стабилизирующим фактором и надежной защитой страны. Помогли СЯС США в этой ситуации ? Наоборот, не знаю как у других, у меня одно из опасений 11-го вечером было не нажмет ли техасский ковбой на кнопку ? И если нажмет, не забыли ли за 10 лет сменить полетные задания ? Я уже не говорю о реальной, (как показал ТА для терросристов похоже уже ничего невозможного нету и худшие из голливудских сценариев могут стать реальностью) опастности захвата всякими отморозками ОМП.
Так что насчет треснуть... Не то уже время похоже, не то...
   
+
-
edit
 

Santey

опытный

Imasu Simas>Никто не собирается воевать 10 лет со всеми афганцами, как Советы. Достаточно просто занять Кабул на пару дней, захватить кого надо и свернуть удочки. Главное, чтобы Бин-Ладен не утек. Но сейчас уже и техника другая. "Джистарсы" могут каждый выезжающий из города автомобиль отследить. А пешком далеко не уйдет. Вспомните Норьегу.
Вы сначала найдите "кого нужно", русофоб Вы наш. И отследите пару тысяч (минимум) автомобилей - где какой когда остановился и какой пассажир куда писить ходил.
А Норьегу, к Вашему сведению, неделю искали. При том что базы у янки по всей Панаме были.

Imasu Simas>Кстати, насчет Вьетнама, американцы не проиграли ни одного сражения, во всех операциях они несли потери раз в 10 меньше, чем Вьет Конг. Исход был далеко не ясным. Но разные марксисты-леваки стали кричать, что потери не отвечают тем целям, которые ставила перед собой страна. Сейчас-то никто такого не скажет.
Вы, прежде чем молиться дяде Сэму, сначала данные уточните. Раз в 10 меньше - это включая мирных жителей. Которых напалмом с большой высоты поливали. А леваки-коммунисты, это кто именно? Рузвельт или Трумэн? А, может, Никсон?

>>Масуд - хитрая и мудрая бестия ( не зря академию Фрунзе закончил). Он там все под себя подомнет.
Imasu Simas>Масуд убит. Не слышали разве?
Нет, а что случилось?
   

Baby

опытный

hcube>2 Гарпунер. Согласись, что охранять и контролировать один КП с десятком терминалов значительно проще, чем тысячи самолетов. И защиту можно сделать такую, что выдержит прямое попадание атомной бомбы.
Одним КП Вы не справитесь - дистанция не позволит. Да и атаковать его смогут сразу человек 30-40, в том числе изнутри.
Соблазн уж слишком велик. Плюс Вы не ответили на вариант с КП-дублером.

hcube>Относительно спецназа - я знаю, ЧТО я написал. 'Право на все' - это значит, что командир подразделения сам решает, какую меру воздействия следует применить к террористу. Не, к террористической группе.
Так спецназ или спецслужбы?

hcube>Снайперку, гранату, ковровую бомбардировку или ядерный удар. Но цена ошибки для него - смерть. То есть если на разборе операции его действия сочтут выходящими за пределы допустимого - ему напомнят о существовании табельного ПМ. В случае же отказа - его уничтожат коллеги. Но эти пределы должны быть очень широкими, иначе будет большой отсев ;-)
То есть подчинить капитану ОБрСпН пару полков РВСН? Плюс дивизию ВВС?
Им бы хоть изредка танки давали по уму да артподдержку куда просят и когда надо. А Вы - ковровые бомбардировки...
И не забывайте - чем больше ответственность, тем выше процент сдвигов по фазе. Если уж ракетчики на дежурстве съезжают, что говорить об офицере в бою!
   

hcube

старожил
★★
Обращаюсь к американцам на топике: пожалуйста, не надо думать, что здесь кто-то всерьез может радоваться гибели людей. Это - трагедия, которой не может быть оправданий. Просто некоторые участники топика выражают свои мысли недостаточно точно. Попробую внести уточнения: вина в проишедшем лежит не только на террористах, но и на правящих амовских кругах (но не на американском народе!), которые всерьез начали считать себя хозяевами мира и на счету которых жертв мирных людей не меньше, чем у террористов (бомбардировки Югославии, Ирака, ...). Остается лишь сожалеть о том, что в результате терактов пострадали не те, кто того заслужил.

Хочу поделиться своими наблюдениями за высказываниями западных лидеров. Такое впечатление, что сплошные штампы: "совершено нападение на свободный мир", "вызов брошен не только нашей стране, но самим основам демократии и свободы". И ни слова - о людях, об их трагедии. По крайней мере я не слышал. И боли в глазах заметно больше у наших политиков, чем у западных. Странно все это.

Согласен, что происходившее просто не укладывается в голове и кажется фрагментом из очередной голливудовской поделки. Кстати, может после гибели такого колличества людей в Голливуде научаться уважать человеческую жизнь хотя бы на экране. А то кладут в каждом своем боевике сотни жизней, не воспринимая смерть как трагедию, да еще смакуя этот процесс - и считают, что так и надо. Ну что-ж, теперь появилась возможность понаблюдать за всем этим в действительности. Понравилось?

Интересно, почему некоторые накидываются на людей, утверждающих, что террористы, свершившие это злодеяние - не трусы? Ведь это действительно так (конечно, если они не были накачаны во время совершения теракта какой-нибудь наркотой). Из этого вовсе не следует, что ими надо восхищаться. Вовсе нет - они последние сволочи, недочеловеки, но вовсе не трусы.
   
+
-
edit
 

tester

новичок
Baby>>Ну, вот, Крон и вынудил меня зарегистрироваться...не пускал постить без регистрации...
Гарпунер>Ох, зачем же... :redface:

Ему виднее - хозяин-барин.

Baby>>1. Амы нас любить больше не станут.
Гарпунер>А у бабушки подгорит пирог.

Ваша логика выше моего скромного понимания. Извините.

Baby>>- Разнесут Афганистан, попутно и Ирак - (ему всегда достается)
Гарпунер>"Разнесут" - это как? Мы за 10 лет не сумели.

Подвергнут массированным бомбардировкам. Израсходуют несколько сотен "Томагавков" и тут же разместят заказ на новые, чему из ВПК будет весьма рад.

Baby>>- После этого ненавязчиво обьяснят Ирану, что либо в Иране будут амовские АЭС, либо все остальное они разбомбят - "ядерная безопасность называется" - и привет нашим заказам.
Гарпунер>Так их ядернами бомбами атаковали или самолетами?

Любая попытка построить АЭС не американского производства будет пресечена с помощью ВВС НАТО

Baby>>-Подвяжут НАТО под борьбу с терроризмом, и затеят какую-нибудь заваруху поближе к Европе, чтобы Евро не слишком хорошо себя чувствовал
Гарпунер>А где еще они мусульман найдут? Вроде и Балканы и Кавказ уже оплачены..

Ввяжут НАТО на Бл. Востоке или в Заливе, переведут стрелки на Брюссель/Европу/Германию. Процент арабов в Германии знаете? Иностранцев там уже > 10%.

Гарпунер>Посмотрите телевизор.

Вчера смотрел, там и промелькнуло: "события 11 сентября на повлияют на позицию по НПРО"
Сегодня еще посмотр.

Baby>>-Устроят жуткое давление на всех на предмет присутствия своих "наблюдателей" (читай ЦРУшников)на всех мало-мальских приличных произвах - химическом, биологическом, ядерном и т.д.
Гарпунер>И будут вынуждены допустить наблюдателей на свои объекты.

"Вынудить" их можно только силой. Вон у Саддама амы сидели. Много вы Иракских наблюдателей в штатах видели.

Baby>>- Под шумок борьбы с угрозами окончательно выкинут нас с рынка трансконтинентальных авиаперевозок.
Гарпунер>Простите, Вас - это кого? Афгани Эйр Лайнс?

Я-то местный и имел ввиду "Аэрофлот" и "Трансаэро" например.

Baby>>- Прижмут нашу продажу оружия Ирану, Сирии и т.д., так как это оружие может попасть к террористам.
Гарпунер>Дык оружие террористов - это американские самолеты американских же компаний. Плюс кухонные ножи.

Это Вы амам обьясняйте.

Baby>>И все это на фоне того, что, "болевой порог" у них повысился и, даже, если они потеряют несколько сотен солдат, то Бушу это сойдет с рук. Хотя они будут подставлять других.
Гарпунер>На чем потеряют-та? Под завалами денег на ПРО или в реакторах наших АЭС?

Написано "даже если потеряют"
Например в небоевых потерях или от терактов в местах сосредоточения.

Baby>>Надо отдавать себе отчет в том, что политики вообще и их в частности люди циничные и хитрые и ни в коем разе не надо вестись на амовский базар.
Гарпунер>Настолько хитрые, что для своих целей организовали теракт, верно?

Не стоит дергать фразы из контекста и приписывать мне чужие мысли. Сами у себя они теракт не организовавюли.

Baby>>Надо своей головой работать.
Гарпунер>Вы не футболист, случаем?

Нет, я не футболист. А разве Вы головой только в футболе пользуетесь?
   
+
-
edit
 

Mortius

втянувшийся
Так не обычные же это ВС! Это даже не спецназ - это ультраэлита должна быть. Солдат 22 века. С жесточайшим отбором, суровейшими тренировками... И в группе нижний уровень имеет армейский эквивалент ранга полковника. Никому не подоконтрольны, кроме своего же трибунала, никаких ограничений на действия. Не понравился местный житель - убит на месте. Потом, конечно, это будет оченено, но только потом. После операции. Выход из подразделения - только вперед ногами.
   

Igor

втянувшийся
tester>>Их надо заставить биться о свою же твердолобость. Да и треснусть у нас есть чем.
Fakas>С моей точки зрения происшедшие события показали то, что ОМП не является уже более стабилизирующим фактором и надежной защитой страны. Помогли СЯС США в этой ситуации ? Наоборот, не знаю как у других, у меня одно из опасений 11-го вечером было не нажмет ли техасский ковбой на кнопку ? И если нажмет, не забыли ли за 10 лет сменить полетные задания ? Я уже не говорю о реальной, (как показал ТА для терросристов похоже уже ничего невозможного нету и худшие из голливудских сценариев могут стать реальностью) опастности захвата всякими отморозками ОМП.
Fakas>Так что насчет треснуть... Не то уже время похоже, не то...

Со многим согласен. Поэтому амы и хотят строить свое СОИ. ИМХО не повлияет ТА на принятие решения о ее создании.Оно может быть просто отложено. Ведь смотрите: страны обладающие эффективными системами ЯО не будут его применять. " Отморозки" же заполучив банальную бомбу ( или несколько) могут диктовать нам свои условия ( эффективного СОИ у нас нет), амам эта ситуация очень выгодна. Но жизнь показала другое. Насколько амы ошиблись приняв решение на выход из ПРО, настолько же они ошибутся стараясь задавить в одиночку террористов. Не хватит у них сил и средств ( как показал ТА ) создать свою систему борьбы с терр-ми. Наша беда в том, что они активно взращивают всю эту погань, думая, что сами находятся в безопасности. Будем посмотреть..
А от этого парня ( Буша ) можно ожидать все что угодно ( все при нем и ителлект и гены и " ствол" под рукой...).
   
1 13 14 15 16 17 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru